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« La cérémonie »

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00:02:40,680 --> 00:02:42,920
Au début, je lui ai écrit de nombreuses lettres.

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00:02:45,280 --> 00:02:48,920
Et puis je l'ai rencontrée à nouveau. Elle m'avait accepté.

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00:02:50,560 --> 00:02:55,360
Ce que je voulais...

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00:02:59,160 --> 00:03:01,080
...devait lui appartenir...

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00:03:03,800 --> 00:03:06,040
...pour lui appartenir complètement.

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j'ai rêvé de

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00:03:18,560 --> 00:03:21,880
avoir ses initiales sur ma peau...

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00:03:23,320 --> 00:03:28,720
Pour être sûr que je lui appartenais vraiment

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00:03:30,040 --> 00:03:32,800
C'était très important pour moi.

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00:03:34,280 --> 00:03:36,560
J'y ai souvent pensé.

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00:03:39,000 --> 00:03:41,960
Je voulais la voir tout le temps.

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00:03:41,960 --> 00:03:44,960
Mais elle ne me voyait que quand elle en avait envie.

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00:03:51,600 --> 00:03:53,120
Et...

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00:03:58,480 --> 00:03:59,520
Voilà.

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00:04:00,800 --> 00:04:01,920
Appartenir à quelqu'un...

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00:04:01,920 --> 00:04:06,000
Comment peut-on appartenir à quelqu'un ?

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00:04:06,440 --> 00:04:10,320
Je ne sais pas.
Je ne sais pas comment répondre à votre question.

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00:04:11,240 --> 00:04:13,560
Je ne sais pas ce que cela signifie.

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00:04:13,720 --> 00:04:14,880
Sauf...

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00:04:17,640 --> 00:04:22,360
Sauf dans la mesure
comme nous le préoccupons Jeanne de Berg et moi.

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00:04:24,320 --> 00:04:27,880
Lui appartenant... Dans mon cas,

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00:04:29,440 --> 00:04:31,960
« appartenance » signifie

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00:04:33,480 --> 00:04:35,600
je pense à elle tout le temps.

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00:04:39,040 --> 00:04:40,240
C'est...

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00:04:46,880 --> 00:04:48,200
C'est...

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00:04:57,240 --> 00:04:59,600
C'est compliqué. Pouvons-nous faire une pause ?

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00:04:59,600 --> 00:05:01,520
Oui.　-Merci.

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00:05:15,840 --> 00:05:20,840
Ne vaudrait-il pas mieux l'éclairer par derrière ?

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00:05:21,800 --> 00:05:22,920
Ici?

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00:05:22,920 --> 00:05:26,360
Oui. Cet éclairage n'était pas bon.

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00:05:27,960 --> 00:05:30,840
Ça n'a pas l'air bien.　-D'ACCORD.

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00:07:48,080 --> 00:07:50,000
Pour autant que je sache, en tout cas.

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00:07:50,680 --> 00:07:54,160
Quand nous sommes ensemble

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00:07:55,440 --> 00:07:57,640
Elle est, comme dirait Christian,
le « souverain » absolu.

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00:07:58,960 --> 00:08:00,720
Pas mon "souverain",

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00:08:00,720 --> 00:08:02,320
ni celui de ses autres amis

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00:08:02,320 --> 00:08:04,080
C'est la vie qu'elle a menée,

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00:08:04,360 --> 00:08:09,760
les choses qu'elle a vues...

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00:08:09,760 --> 00:08:15,080
...son expérience et son âge.
Elle inspire le respect.

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00:08:15,680 --> 00:08:17,840
De plus, elle a une autorité naturelle

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00:08:17,840 --> 00:08:19,560
qu'elle peut imposer en cas de besoin.

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00:08:20,600 --> 00:08:22,640
Elle ne l'accepte pas

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00:08:22,640 --> 00:08:29,240
quand les choses ne se passent pas comme elle l'avait prévu.

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00:08:30,200 --> 00:08:33,880
Elle impose sa volonté avec calme,

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00:08:34,520 --> 00:08:36,400
parfaitement naturellement.

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00:08:37,680 --> 00:08:40,280
Et elle a une imagination extraordinaire !

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00:08:40,280 --> 00:08:43,200
C'est pour ça qu'elle est douée, une imagination incroyable.

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00:08:43,200 --> 00:08:46,800
Sa passion est le théâtre. C'est important à savoir.

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00:08:47,080 --> 00:08:49,480
Elle a une passion pour le théâtre

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00:08:49,480 --> 00:08:51,680
et pour une présentation théâtrale.

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00:08:51,680 --> 00:08:56,080
J'ai vu des séances de soumission
c'était incroyablement ennuyeux.

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00:08:56,080 --> 00:09:00,160
Regarder un groupe d'hommes qui veulent être fouettés,
ça n'a absolument aucun intérêt !

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00:09:00,720 --> 00:09:04,000
Je suis sûr qu'ils l'apprécient...

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00:09:04,400 --> 00:09:06,320
mais ça m'ennuie jusqu'aux larmes.

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00:09:07,400 --> 00:09:13,280
Je lui ai dit ça
Je voulais vraiment faire partie de son « théâtre ».

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00:09:13,280 --> 00:09:17,080
Et elle a dit : "Mais comme quoi ?"

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00:09:18,560 --> 00:09:20,640
Vous voyez comment elle est. J'ai souri et j'ai dit : "Eh bien..."

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00:09:20,640 --> 00:09:22,960
"...Je ne suis pas vraiment sûr."

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00:09:23,160 --> 00:09:28,280
Elle a dit : "Eh bien, réfléchis-y et fais-le-moi savoir."

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00:09:32,120 --> 00:09:37,840
Et c'est comme ça que je l'ai rencontrée.

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00:09:37,840 --> 00:09:40,280
Combien de temps vous a-t-il fallu pour y réfléchir ?

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00:09:40,280 --> 00:09:41,640
Pas longtemps.

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00:09:43,440 --> 00:09:45,520
Une semaine ou deux...

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00:09:45,520 --> 00:09:47,280
Le temps de lire ses livres.

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00:09:48,000 --> 00:09:53,760
Je n'ai pas de place clairement définie au sein de S/M.

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00:09:53,760 --> 00:09:58,800
J'aime les deux côtés. J'aime changer.

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00:09:59,040 --> 00:10:02,600
Je ne suis ni soumise, ni dominatrice.

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00:10:02,600 --> 00:10:03,960
J'aime les deux.

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00:10:04,440 --> 00:10:07,680
Et c'est ce que je lui ai dit.

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00:10:07,680 --> 00:10:10,720
Nous avons eu notre première cérémonie...

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00:10:10,720 --> 00:10:12,120
ce qui était merveilleux, incroyable.

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00:10:12,120 --> 00:10:18,360
C'était au même endroit,
deux ou trois mois plus tard...

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00:10:18,600 --> 00:10:24,560
Elle a créé quelque chose pour moi
c'était très beau, vraiment touchant.

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00:10:27,720 --> 00:10:30,360
Se déplacer!

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00:10:30,360 --> 00:10:33,160
Allez. Viens.

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00:10:34,920 --> 00:10:35,840
Assez!

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00:10:37,960 --> 00:10:40,760
Encore. Jouez la bête.

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00:10:42,840 --> 00:10:46,120
Viens! Allez!

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00:10:46,120 --> 00:10:47,960
La bête !

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00:10:54,840 --> 00:11:01,800
Plus fort. Plus fort ! Plus fort !

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00:11:04,720 --> 00:11:05,680
Faire taire.

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00:11:12,840 --> 00:11:18,200
Est-ce principalement
une question de rapport de pouvoir pour vous ?

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00:11:21,200 --> 00:11:25,760
Non, pas vraiment. Il s’agit de pousser l’intensité.

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00:11:27,800 --> 00:11:30,520
Pourriez-vous expliquer cela ?　-C'est une question d'intensité.

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00:11:31,080 --> 00:11:34,040
Essayer de repousser les limites de l’intensité.

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00:11:34,040 --> 00:11:41,240
Et le faire... par la domination

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00:11:41,240 --> 00:11:43,120
parce que c'est ce qui m'intéresse.

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00:11:43,120 --> 00:11:45,080
Ou au moyen de choses...

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00:11:48,240 --> 00:11:52,320
...des choses qui suscitent de l'émotion...

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00:11:55,760 --> 00:11:57,840
...ou en déstabiliser un.

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00:12:04,400 --> 00:12:05,640
Et peut-être, jusqu'à un certain point,

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00:12:05,640 --> 00:12:07,800
J'aime infliger de la douleur.

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00:12:09,640 --> 00:12:11,560
C'est ce qui m'excite... me fait plaisir.

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00:12:26,520 --> 00:12:28,920
Bien.

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00:13:13,080 --> 00:13:20,040
Cela a commencé quand j'étais très jeune, ce... désir.

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00:13:20,040 --> 00:13:21,760
J'étais un petit garçon,

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00:13:21,760 --> 00:13:23,120
un très petit garçon

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00:13:23,600 --> 00:13:27,000
et désirait être puni, être battu par des femmes.

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00:13:28,960 --> 00:13:32,120
J'étais vraiment très jeune...

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00:13:32,600 --> 00:13:37,320
...et je pensais que j'étais un monstre.

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00:13:37,320 --> 00:13:40,080
Je ne pouvais en parler à personne.

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00:13:40,080 --> 00:13:41,920
C'était mon terrible secret.

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00:13:44,240 --> 00:13:50,760
Je ne savais pas quoi faire à ce sujet.

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00:13:54,640 --> 00:13:58,960
Je pensais que j'étais anormal, monstrueux.

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00:14:00,880 --> 00:14:06,520
Et puis... quand j'étais à l'école...

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00:14:07,280 --> 00:14:10,600
J'ai réalisé que je n'étais pas le seul

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00:14:10,600 --> 00:14:17,040
qui avait ces... préférences bizarres.

111
00:14:17,880 --> 00:14:20,240
J'ai même appris que c'était assez courant.

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00:14:21,160 --> 00:14:29,080
Un jour, un professeur nous a dit

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00:14:29,080 --> 00:14:31,160
lire "Confessions", de Rousseau.

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00:14:31,680 --> 00:14:35,120
Je suis rentré chez moi et j'ai commencé à lire le livre...

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00:14:36,360 --> 00:14:39,880
... et j'étais abasourdi.

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00:14:39,880 --> 00:14:46,480
À un moment donné, Rousseau dit...

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00:14:46,880 --> 00:14:50,800
...Je ne me souviens pas exactement de la phrase, mais...

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00:14:50,800 --> 00:14:58,240
... en gros,
il a exprimé le plaisir qu'il avait ressenti étant enfant

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00:14:58,240 --> 00:15:01,160
quand il s'est retrouvé
sur les genoux de Mlle Lambercier

120
00:15:01,160 --> 00:15:06,120
pendant qu'elle le punissait.
...et la confusion qu'il ressentait à ce sujet.

121
00:15:06,400 --> 00:15:09,560
C'était très étrange...

122
00:15:09,560 --> 00:15:11,160
Cela me rassura étrangement.

123
00:15:11,160 --> 00:15:13,400
Je me suis dit : "Je ne suis pas seul".

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00:15:13,400 --> 00:15:16,640
"D'autres personnes vivent également cela."

125
00:15:16,640 --> 00:15:19,400
C'était rassurant.

126
00:15:20,200 --> 00:15:21,840
C'est arrivé par hasard...

127
00:15:21,840 --> 00:15:23,400
Est-ce que cela vous intéresse ?

128
00:15:23,400 --> 00:15:24,440
Pour parler de ça ?

129
00:15:24,440 --> 00:15:25,440
Ouais?　-Oui.

130
00:15:25,880 --> 00:15:29,560
J'étais au vernissage d'une exposition

131
00:15:29,560 --> 00:15:30,960
et a été présenté à un charmant monsieur.

132
00:15:30,960 --> 00:15:33,360
"Oh, 'Helleu' ?" dit-il.

133
00:15:33,360 --> 00:15:35,160
« Êtes-vous apparenté au peintre ?

134
00:15:35,160 --> 00:15:37,200
Il a dit qu'il adorerait me montrer

135
00:15:37,200 --> 00:15:39,160
ses tableaux Helleu.

136
00:15:39,160 --> 00:15:42,720
Nous avons échangé nos cartes,

137
00:15:42,720 --> 00:15:44,880
et un soir, il m'a invité à dîner

138
00:15:44,880 --> 00:15:47,600
et voir ses peintures.

139
00:15:48,160 --> 00:15:51,640
Nous avons dîné...

140
00:15:51,640 --> 00:15:54,520
Il était charmant, intelligent,

141
00:15:54,520 --> 00:15:58,640
mais comme d'habitude, je me suis vite ennuyé.

142
00:15:58,640 --> 00:16:00,880
Après le dîner, j'en avais assez,

143
00:16:00,880 --> 00:16:02,520
alors j'ai dit merci et au revoir.

144
00:16:02,520 --> 00:16:04,400
Il m'a appelé trois fois pour me revoir...

145
00:16:04,400 --> 00:16:06,320
puis abandonné.

146
00:16:07,040 --> 00:16:10,720
L'année suivante
Je l'ai croisé à nouveau lors d'une autre ouverture.

147
00:16:10,720 --> 00:16:13,600
Nous sommes partis en même temps

148
00:16:13,600 --> 00:16:15,840
et il a dit : « Puis-je vous inviter à dîner ?

149
00:16:15,840 --> 00:16:18,840
Nous avons dîné. Puis il a dit...

150
00:16:18,840 --> 00:16:22,160
"Écoute, j'aimerais beaucoup te servir."

151
00:16:23,240 --> 00:16:24,480
"Excusez-moi?!"

152
00:16:25,120 --> 00:16:27,240
J'ai pensé : « Ce type est fou.

153
00:16:27,240 --> 00:16:28,760
Que veut-il dire par « sers-moi » ?"

154
00:16:29,200 --> 00:16:30,800
Personne ne m’avait jamais parlé ainsi auparavant.

155
00:16:31,760 --> 00:16:32,840
C'était il y a dix ans,

156
00:16:32,840 --> 00:16:33,840
... même si je ne vous dirai pas mon âge réel,...

157
00:16:33,840 --> 00:16:35,400
mais je n'étais pas un poulet de printemps.

158
00:16:36,240 --> 00:16:38,040
« Que puis-je pour vous, madame ?

159
00:16:38,320 --> 00:16:40,280
"Que puis-je faire pour toi, Claude ?"

160
00:16:41,040 --> 00:16:44,640
J'ai dit : "Eh bien,
J'aimerais que tu fasses quelques courses pour moi."

161
00:16:45,120 --> 00:16:47,320
C’est ce qu’il a fait. Puis il a dit,

162
00:16:47,320 --> 00:16:48,840
"Mais je pourrais faire bien plus..."

163
00:16:48,840 --> 00:16:53,800
"...Je pourrais nettoyer tes fenêtres,
tes chaussures, ta maison.

164
00:16:53,800 --> 00:16:55,960
Je l'ai regardé, sidéré.

165
00:16:56,560 --> 00:17:00,440
J'ai dit : "Pourquoi diable ferais-tu ça ?"

166
00:17:00,440 --> 00:17:03,640
Il a dit : "J'ai une maîtresse pour qui

167
00:17:03,640 --> 00:17:06,480
Je fais ça depuis 35 ans."

168
00:17:07,800 --> 00:17:09,840
J'ai dit : "Et comment vous remercie-t-elle ?"

169
00:17:11,840 --> 00:17:15,800
Je ne l'ai pas trouvé attirant du tout.

170
00:17:15,800 --> 00:17:18,280
Il a dit : « Elle me fouette jusqu'à ce que je saigne. »

171
00:17:19,520 --> 00:17:21,080
Stupéfaction ! J'ai dit,

172
00:17:21,080 --> 00:17:24,280
"Eh bien, je ne serais jamais capable de te remercier comme ça !"

173
00:17:24,280 --> 00:17:31,280
"Alors, je vais juste m'occuper de mes fenêtres
sans votre aide."

174
00:17:33,560 --> 00:17:36,840
Pour moi, ce n'est jamais pareil.

175
00:17:36,840 --> 00:17:38,800
Demandez à 100 dominatrices...

176
00:17:38,800 --> 00:17:41,640
Vous obtiendrez 100 réponses différentes.

177
00:17:41,640 --> 00:17:43,160
Pour moi...

178
00:17:46,120 --> 00:17:51,720
...il y a deux manières de vivre cela.

179
00:17:51,720 --> 00:17:55,400
Il y a deux sortes de plaisir
pour ceux qui dominent.

180
00:17:57,720 --> 00:17:59,120
Tout d'abord...

181
00:17:59,760 --> 00:18:05,720
et cela pourrait être une tendance vraiment sadique en moi

182
00:18:08,360 --> 00:18:10,200
avant de connaître Catherine,

183
00:18:12,320 --> 00:18:14,080
ce qui m'a le plus excité...

184
00:18:14,400 --> 00:18:18,520
... dominait les hommes virils
qui n'étaient pas soumis.

185
00:18:20,640 --> 00:18:22,800
Les apprivoiser.

186
00:18:24,000 --> 00:18:26,520
Les former.

187
00:18:26,520 --> 00:18:30,280
Des hommes, de vrais machos...

188
00:18:30,280 --> 00:18:35,680
...qui n'aurait jamais imaginé se soumettre
à une femme.

189
00:18:36,480 --> 00:18:40,640
Mon plus grand plaisir a été...

190
00:18:42,960 --> 00:18:44,920
... dominant ce genre d'homme...

191
00:18:44,920 --> 00:18:47,320
...et voir dans quelle mesure,

192
00:18:47,320 --> 00:18:49,720
malgré eux, ils ont apprécié.

193
00:18:52,240 --> 00:18:53,680
Alors peut-être que je n'étais pas vraiment sadique.

194
00:18:53,680 --> 00:18:56,840
S'il n'y avait pas de plaisir pour eux

195
00:18:56,840 --> 00:19:00,400
il n'y en avait pas pour moi non plus.
Ma satisfaction est venue...

196
00:19:00,400 --> 00:19:04,840
...de les voir découvrir le plaisir

197
00:19:04,840 --> 00:19:06,240
là où ils ne s’y attendaient pas.

198
00:19:06,240 --> 00:19:09,080
C'était peut-être sadique, après tout.

199
00:19:09,840 --> 00:19:12,680
Ils trouvaient honteux de découvrir

200
00:19:12,680 --> 00:19:14,800
ils aimaient être dominés.

201
00:19:14,800 --> 00:19:16,640
...Oh, tout est terriblement compliqué.

202
00:19:16,800 --> 00:19:19,840
Curieusement, je n'analyse pas ces expériences.

203
00:19:19,840 --> 00:19:22,280
Comme vous l'avez peut-être remarqué...

204
00:19:22,280 --> 00:19:25,000
Je ne remets pas en question ce que je fais.

205
00:19:27,320 --> 00:19:30,280
Je joue au jeu, je crois au jeu...

206
00:19:31,240 --> 00:19:33,280
...et je suis extrêmement...

207
00:19:38,440 --> 00:19:39,840
Eh bien...

208
00:19:41,840 --> 00:19:43,920
C'est comme si je fusionnais avec eux,

209
00:19:45,600 --> 00:19:47,480
me permettant de...

210
00:19:48,320 --> 00:19:49,720
Catherine a dit un jour que

211
00:19:49,720 --> 00:19:51,840
J'étais le plus équilibré du groupe.

212
00:19:54,880 --> 00:19:57,120
Cependant, mon dernier amant a dit

213
00:19:57,120 --> 00:19:59,880
J'étais la femme la plus perverse qu'il connaisse !

214
00:19:59,880 --> 00:20:02,120
Mais je pense que c'est Catherine qui a raison.

215
00:20:02,840 --> 00:20:04,880
Je ne suis pas du tout pervers.

216
00:20:04,880 --> 00:20:08,440
Je ne vois aucune perversion en moi.
Je n'ai aucune envie de manipuler...

217
00:20:08,440 --> 00:20:14,240
Parce que c'est ça la perversité.
C'est de la manipulation...

218
00:20:14,240 --> 00:20:15,480
Je ne fais pas ça.

219
00:20:31,960 --> 00:20:33,640
Jouez au poulet.

220
00:20:54,680 --> 00:20:56,560
Lève-toi, poulet.

221
00:21:04,040 --> 00:21:05,040
Allez.

222
00:21:08,080 --> 00:21:09,160
Venez...

223
00:21:14,920 --> 00:21:16,120
Viens.

224
00:21:20,480 --> 00:21:23,400
Venez ici. Allez.

225
00:21:26,520 --> 00:21:30,680
Allez, les petites poules. Allez.

226
00:21:37,280 --> 00:21:40,840
Encore. Allez, petits poulets. Encore.

227
00:21:42,120 --> 00:21:45,080
Plus fort. Allez maintenant !

228
00:21:50,680 --> 00:21:54,160
Plus rapide! Plus rapide! Plus rapide!

229
00:22:15,800 --> 00:22:21,160
Dans le sadomasochisme, il y a cette idée de

230
00:22:21,160 --> 00:22:28,120
abandonner le contrôle, ou le garder.

231
00:22:28,760 --> 00:22:33,800
La question n’est pas de savoir qui a le pouvoir.
Ce n'est pas le problème.

232
00:22:33,960 --> 00:22:35,520
Ce qui compte c'est que

233
00:22:35,520 --> 00:22:37,960
quelqu'un est là pour assurer une sorte de confiance.

234
00:22:38,440 --> 00:22:44,280
Cette confiance permet à « l'autre » de lâcher prise,

235
00:22:44,280 --> 00:22:46,920
on peut se lâcher, lâcher prise,

236
00:22:46,920 --> 00:22:49,760
s'abandonner, se perdre...

237
00:22:49,760 --> 00:22:52,520
Parce qu'on sait que quelqu'un est là pour fixer les limites,

238
00:22:52,520 --> 00:22:55,480
pour dire quand s'arrêter,

239
00:22:56,480 --> 00:22:58,640
quand y aller,

240
00:22:58,640 --> 00:22:59,880
quand avancer.

241
00:23:00,200 --> 00:23:04,800
Cette façon de faire est encore plus puissante.

242
00:23:04,800 --> 00:23:06,960
quand tout se passe en silence,

243
00:23:06,960 --> 00:23:10,040
et il y a l'ordre et le rituel.

244
00:23:12,000 --> 00:23:16,400
Soudain, des choses profondément enfouies,

245
00:23:16,400 --> 00:23:19,280
se dévoilent.

246
00:23:19,840 --> 00:23:23,240
Qu'est-ce qui le rend si puissant,

247
00:23:23,240 --> 00:23:25,000
c'est l'immédiateté que tu n'as pas

248
00:23:25,000 --> 00:23:27,760
quand on prend le temps de connaître quelqu'un.

249
00:23:27,760 --> 00:23:29,400
Quand tu prends le temps de connaître quelqu'un
dans la vie "normale"

250
00:23:29,400 --> 00:23:32,720
tu as besoin d'un bon moment

251
00:23:32,720 --> 00:23:38,920
avant de toucher quoi que ce soit de profond.

252
00:23:38,920 --> 00:23:42,560
Dans ce jeu, cela peut arriver instantanément.

253
00:23:42,560 --> 00:23:47,080
Catherine peut être absolument magnifique

254
00:23:47,080 --> 00:23:51,600
dans son lien avec « l’autre ».

255
00:23:52,240 --> 00:23:58,400
En même temps, il y a du respect, une grande profondeur...

256
00:23:58,400 --> 00:24:00,120
...et le pouvoir.

257
00:24:01,200 --> 00:24:04,440
Une autre chose qui est fascinante dans la vie, c'est

258
00:24:04,440 --> 00:24:06,320
quand tu es capable de te dépasser,

259
00:24:06,320 --> 00:24:09,360
que ce soit un acrobate, un danseur,

260
00:24:09,360 --> 00:24:12,200
un pianiste ou un acteur...

261
00:24:13,160 --> 00:24:18,400
C'est merveilleux de voir quelqu'un se dépasser.

262
00:24:18,400 --> 00:24:22,280
Dans notre milieu, les gens font ça...
...et Catherine l'encourage.

263
00:24:25,320 --> 00:24:27,640
Elle encourage cette exaltation.

264
00:24:27,640 --> 00:24:29,000
C'est magnifique.

265
00:24:29,640 --> 00:24:31,320
Elle l'encourage chez moi aussi,

266
00:24:31,320 --> 00:24:33,920
en ma qualité de maîtresse.

267
00:24:33,920 --> 00:24:35,680
C'est ce que je découvre.

268
00:24:36,240 --> 00:24:42,280
Avec elle, je me laisse aller.

269
00:24:45,200 --> 00:24:49,160
Je ne pose pas de questions. Je participe pleinement,

270
00:24:49,160 --> 00:24:50,840
sans aucun doute.

271
00:24:52,840 --> 00:24:56,200
C'est un peu comme un Childemperor...

272
00:24:56,200 --> 00:24:58,520
C'est comme le pouvoir dans un jeu d'enfant...

273
00:24:58,520 --> 00:25:05,800
Tout d'un coup, vous choisissez de placer vos jouets...

274
00:25:05,800 --> 00:25:07,800
...ici ou là ou là... et ceci ou ceci ou

275
00:25:07,800 --> 00:25:10,000
cela devrait arriver.

276
00:25:10,000 --> 00:25:12,760
C'est ce qu'elle fait,

277
00:25:12,760 --> 00:25:14,240
Seulement, elle le fait avec les gens...

278
00:25:14,240 --> 00:25:19,000
Mais en assurant en même temps
il y a du respect pour toutes les personnes impliquées.

279
00:25:19,000 --> 00:25:24,640
Elle prend en
considération de chaque personne impliquée.

280
00:25:24,640 --> 00:25:29,800
Mais, en même temps,
chaque personne est comme un personnage

281
00:25:29,800 --> 00:25:33,040
jouer un rôle, comme dans un jeu d'enfant.

282
00:25:33,040 --> 00:25:36,760
C'est ce que je trouve poétique chez Jeanne de Berg,

283
00:25:36,760 --> 00:25:40,960
son personnage.

284
00:25:41,320 --> 00:25:45,280
Mais en même temps, c'est elle...
C'est Catherine RobbeGrillet.

285
00:25:45,280 --> 00:25:51,960
Ce mélange d'enfance...
la grande gravité de l'enfance

286
00:25:52,640 --> 00:25:59,600
et cette femme âgée avec sa maturité

287
00:25:59,600 --> 00:26:02,680
C'est une chose à double face

288
00:26:02,680 --> 00:26:03,840
que je trouve très belle chez Catherine.

289
00:27:00,880 --> 00:27:04,880
"Bonsoir, Madame.
J'aimerais que tu m'insultes"

290
00:27:04,880 --> 00:27:07,600
"en m'appelant 'sale nègre| et 'pute'.

291
00:27:07,600 --> 00:27:10,160
Respectueusement, Madame."

292
00:27:11,840 --> 00:27:17,120
D'un côté il y a cette demande
être traité comme un chien...

293
00:27:17,840 --> 00:27:19,920
C'est en fait signé "Le Chien".

294
00:27:21,400 --> 00:27:24,880
... tandis qu'en même temps,
il me montre un grand respect.

295
00:27:26,480 --> 00:27:30,680
Bien sûr, ça semble idiot
quand vous le lisez à haute voix.

296
00:27:38,920 --> 00:27:46,520
Je comprends parfaitement ça,
dans l'esprit des gens...

297
00:27:46,960 --> 00:27:49,760
...dans le monde du sadomasochisme,

298
00:27:49,760 --> 00:27:52,840
on rencontre des désirs qui offensent.

299
00:27:53,440 --> 00:27:55,000
Des désirs qui offensent ceux

300
00:27:55,000 --> 00:28:00,080
qui ne comprend pas ce monde.

301
00:28:01,000 --> 00:28:05,360
Non seulement ces désirs sont incompréhensibles,

302
00:28:05,360 --> 00:28:07,560
ils sont choquants.

303
00:28:12,240 --> 00:28:14,320
Mais je comprends, oui...

304
00:28:14,320 --> 00:28:18,880
Surtout compte tenu du fait que

305
00:28:19,640 --> 00:28:22,200
personne ne me force...

306
00:28:24,360 --> 00:28:26,200
...pour satisfaire des désirs de cette nature,

307
00:28:26,200 --> 00:28:29,280
personne ne m'oblige à organiser quoi que ce soit.

308
00:28:29,280 --> 00:28:31,880
Je n'ai pas besoin de faire ça...

309
00:28:31,880 --> 00:28:33,240
Surtout pas pour des raisons financières !

310
00:28:33,240 --> 00:28:36,040
Je fais ce que je fais parce que cela m'intéresse.

311
00:28:37,240 --> 00:28:43,000
En même temps,
J'ai le sentiment que je vais bien.

312
00:28:43,920 --> 00:28:45,880
Le jeune homme qui m'a demandé de faire ça

313
00:28:45,880 --> 00:28:47,520
il le voulait depuis longtemps.

314
00:28:48,000 --> 00:28:52,160
Mais je ne l'ai pas trouvé. C'est du moins ce qu'il dit.

315
00:28:52,160 --> 00:28:53,920
Il dit qu'il n'a jamais trouvé de femme

316
00:28:54,240 --> 00:28:57,240
pour satisfaire ces désirs.

317
00:28:58,120 --> 00:29:01,600
Depuis deux semaines, il m'envoie des textos pour me dire

318
00:29:01,600 --> 00:29:04,080
comment il attend le jour...

319
00:29:04,080 --> 00:29:08,160
...avec désir.

320
00:29:11,720 --> 00:29:17,520
Avec... Oui, le mot « désir » semble approprié.

321
00:30:10,360 --> 00:30:14,000
Je trouve cela très beau. Je fais.

322
00:30:14,000 --> 00:30:20,320
Il y a une sorte de théâtralité dans mes soirées

323
00:30:21,320 --> 00:30:26,560
une certaine forme d'érotisme,
alors qu'en même temps...

324
00:30:27,200 --> 00:30:30,200
Je suis la maîtresse de toutes ces scènes.

325
00:30:31,040 --> 00:30:33,960
Maîtresse de cérémonie.

326
00:30:34,240 --> 00:30:40,560
Mon rôle est de les amener
jusqu'à l'incandescence

327
00:30:40,960 --> 00:30:43,080
où toutes les personnes présentes sont saisies

328
00:30:43,080 --> 00:30:49,360
par une sorte de tension dramatique

329
00:30:49,360 --> 00:30:51,480
ce qui ressemble à quelque chose de sacré

330
00:30:51,480 --> 00:30:54,120
... mais temporaire.

331
00:30:54,120 --> 00:30:57,120
Eh bien, j'exagère un peu.

332
00:30:57,120 --> 00:30:59,680
Nous n'avons pas l'habitude d'associer

333
00:30:59,680 --> 00:31:02,200
les mots « sacré » et « érotique »,

334
00:31:02,200 --> 00:31:04,040
...ce n'est pas considéré comme décent.

335
00:31:04,040 --> 00:31:05,640
Mais c'est ce que je veux.

336
00:31:06,560 --> 00:31:09,000
Je l'aime... et je l'admire.

337
00:31:10,240 --> 00:31:11,280
Pourquoi?

338
00:31:12,560 --> 00:31:18,520
Parce que... elle est intelligente...

339
00:31:19,040 --> 00:31:21,520
...cultivée, ouverte sur le monde.

340
00:31:21,520 --> 00:31:24,600
Son monde n’est ni petit ni isolé.

341
00:31:24,600 --> 00:31:26,840
Vous ne pouvez pas être marié à RobbeGrillet sans cela

342
00:31:26,840 --> 00:31:28,200
avoir un certain effet sur vous.

343
00:31:28,200 --> 00:31:29,920
Tu ne peux pas vivre avec un homme aussi intelligent.

344
00:31:29,920 --> 00:31:32,120
sans être...

345
00:31:32,120 --> 00:31:38,000
Considérez tout ce qu'elle a fait avec lui,
...la littérature...

346
00:31:38,000 --> 00:31:42,160
...ses films, tous les voyages...

347
00:31:42,160 --> 00:31:46,680
Ces choses l’ont ouverte au monde qui l’entourait.

348
00:31:46,680 --> 00:31:49,840
Et c'est dans sa nature,

349
00:31:49,840 --> 00:31:51,720
Ces expériences l'ont nourrie.

350
00:31:53,520 --> 00:31:59,120
Son mariage fut une grande réussite. Bravo!

351
00:31:59,440 --> 00:32:01,280
Elle réussit dans tout ce qu'elle entreprend.

352
00:32:03,000 --> 00:32:08,480
Elle assume l'entière responsabilité

353
00:32:08,480 --> 00:32:11,760
pour qui elle est.
Elle accepte complètement ce qu'elle est.

354
00:32:11,760 --> 00:32:16,080
Bien sûr, étant Mme Alain RobbeGrillet...

355
00:32:16,080 --> 00:32:20,400
Comment dois-je mettre ça ?

356
00:32:20,400 --> 00:32:22,400
C'est plus facile pour Mme RobbeGrillet

357
00:32:22,400 --> 00:32:24,840
admettre à la télévision aux heures de grande écoute

358
00:32:24,840 --> 00:32:25,920
qu'elle a des "intérêts particuliers".

359
00:32:25,920 --> 00:32:30,560
Pas facile pour la plupart des femmes.

360
00:33:06,200 --> 00:33:08,600
C'est aussi rare en France.

361
00:33:08,600 --> 00:33:12,120
Le grand thème des films

362
00:33:12,120 --> 00:33:13,800
est une amitié virile entre deux hommes.

363
00:33:13,800 --> 00:33:16,600
Delon Belmondo...

364
00:33:16,600 --> 00:33:18,240
C'est le grand thème...

365
00:33:18,240 --> 00:33:21,600
En parlant de protestation et de désordre...

366
00:33:21,600 --> 00:33:25,520
vous avez choisi des femmes nues, des lesbiennes.

367
00:33:25,520 --> 00:33:27,640
Pourquoi n'as-tu pas choisi des hommes nus

368
00:33:27,640 --> 00:33:29,640
et les homosexuels ?

369
00:33:33,480 --> 00:33:36,880
Ces applaudissements me consternent.

370
00:33:36,880 --> 00:33:41,720
Une fois qu'on est au niveau de Barthes

371
00:33:41,720 --> 00:33:43,520
vous n'avez pas besoin de présentation ;

372
00:33:43,520 --> 00:33:45,440
cependant,

373
00:33:57,920 --> 00:34:01,560
J'aimerais...

374
00:34:01,560 --> 00:34:05,320
J'ai toujours été intéressé par l'érotisme.

375
00:34:05,320 --> 00:34:08,440
C’est là que réside ma créativité personnelle.

376
00:34:09,600 --> 00:34:12,840
...pas seulement lorsqu'il s'agissait de mes aventures amoureuses.

377
00:34:12,840 --> 00:34:15,760
Alain était un mari fidèle,

378
00:34:15,760 --> 00:34:19,560
pas du tout un "juponneur", comme on disait.

379
00:34:20,320 --> 00:34:25,240
Moi, par contre,
était ouvert à tout ce qui m'entourait.

380
00:34:27,520 --> 00:34:31,080
Cette créativité

381
00:34:32,160 --> 00:34:34,640
n'a jamais été officiellement reconnu.

382
00:34:34,880 --> 00:34:37,000
Elle est longtemps restée privée.

383
00:34:37,000 --> 00:34:39,240
C'était seulement vu comme "particulier"

384
00:34:39,240 --> 00:34:43,160
ou créativité « marginale »

385
00:34:43,160 --> 00:34:46,000
quand j'ai parlé pour la première fois en public,

386
00:34:46,000 --> 00:34:48,640
et quand mon premier livre a été publié.

387
00:34:48,640 --> 00:34:53,400
C’est à ce moment-là que cela a commencé à devenir « public ».

388
00:34:55,520 --> 00:34:59,920
La créativité d'Alain réside entièrement

389
00:35:00,680 --> 00:35:03,480
dans sa littérature et dans ses films...

390
00:35:04,760 --> 00:35:08,840
...Le mien était dans l'érotisme.

391
00:35:19,640 --> 00:35:24,280
Pouvez-vous me parler
le moment précis où tu as réalisé

392
00:35:24,440 --> 00:35:27,800
tu voulais que ta relation change?

393
00:35:32,640 --> 00:35:38,360
C'était un par soir
quand nous faisions des auditions.

394
00:35:38,960 --> 00:35:44,240
Nous avions des projets pour une certaine soirée

395
00:35:45,000 --> 00:35:47,520
et j'avais besoin d'un certain nombre d'hommes
avec un profil très spécifique.

396
00:35:48,600 --> 00:35:52,000
Nous avons réuni plusieurs candidats.

397
00:35:53,000 --> 00:35:55,520
Nous les avons examinés au milieu d'un cercle.

398
00:35:55,520 --> 00:36:00,880
Nous, les femmes, formions un cercle dans la pièce...

399
00:36:00,880 --> 00:36:04,440
...et nous avons amené les candidats
au milieu de notre cercle.

400
00:36:04,440 --> 00:36:09,160
Et nous les avons examinés. Il y a eu quelques tests...

401
00:36:09,640 --> 00:36:12,440
Rien de difficile,
mais des choses qui seraient une indication

402
00:36:12,440 --> 00:36:14,600
de leur comportement,

403
00:36:14,600 --> 00:36:16,760
comment ils ont compris nos attentes,

404
00:36:16,760 --> 00:36:21,080
et... leurs capacités.

405
00:36:23,800 --> 00:36:24,920
J'ai regardé ce jeune homme,

406
00:36:24,920 --> 00:36:27,480
se promener en cercle.

407
00:36:27,480 --> 00:36:29,280
Il est passé à côté des autres, à côté de moi...

408
00:36:29,280 --> 00:36:31,920
puis s'arrêta devant Catherine.

409
00:36:31,920 --> 00:36:33,760
Il s'est agenouillé...

410
00:36:37,080 --> 00:36:39,640
Et j'ai réalisé que je voulais que ce soit moi.

411
00:36:43,160 --> 00:36:47,160
C'était comme un éclair.
C'était très puissant.

412
00:36:47,160 --> 00:36:49,920
Cette position n'était pas quelque chose
J'avais toujours désiré.

413
00:36:50,440 --> 00:36:52,520
C'était vraiment puissant.

414
00:36:52,520 --> 00:36:54,440
Comme si on m'avait injecté quelque chose.

415
00:36:54,720 --> 00:36:58,320
...si puissant que j'ai décidé...

416
00:36:58,320 --> 00:37:01,520
ce soir-là, quand je suis rentré à la maison...
Je me suis assis et j'ai écrit une lettre à Catherine...

417
00:37:03,320 --> 00:37:06,920
... m'offrant comme sa soumise.

418
00:37:07,560 --> 00:37:11,600
Cela a dû être puissant, car comme je l'ai écrit

419
00:37:11,600 --> 00:37:14,800
J'avais le sentiment que je risquais notre amitié.

420
00:37:15,880 --> 00:37:20,520
J'avais peur que notre amitié

421
00:37:20,520 --> 00:37:22,720
reposait sur la complicité
nous avons partagé en tant que dominatrices...

422
00:37:22,720 --> 00:37:24,560
et si elle découvrait ça

423
00:37:24,560 --> 00:37:30,680
ce que je voulais, c'était quelque chose de complètement différent...

424
00:37:31,200 --> 00:37:33,440
cela gâcherait notre amitié.

425
00:37:33,440 --> 00:37:38,440
Avec le recul... je sais que c'était impossible...

426
00:37:38,440 --> 00:37:43,440
mais à ce moment-là, ce que je ressentais était tellement fort....

427
00:37:43,440 --> 00:37:50,720
C'était quelque chose que je désirais tellement que...

428
00:37:51,880 --> 00:37:55,360
...tout ce qui pourrait mettre en danger

429
00:37:55,360 --> 00:37:59,680
ma relation avec Catherine me faisait peur.

430
00:38:04,680 --> 00:38:06,280
C'est elle, c'est moi.

431
00:38:08,560 --> 00:38:10,760
Nous sommes très proches.

432
00:38:11,880 --> 00:38:13,360
Nous faisons l'amour.

433
00:38:14,800 --> 00:38:16,480
C'est elle qui commande.

434
00:38:16,480 --> 00:38:20,800
Elle donne le rythme, l'allure,

435
00:38:20,800 --> 00:38:24,040
dans ce texte, dans ce rêve.

436
00:38:24,960 --> 00:38:30,800
Et c'est ce qui me préoccupe.
Ce que j'écris dans ce texte, c'est

437
00:38:31,760 --> 00:38:35,080
"Je dois attendre... je dois me comporter..."

438
00:38:35,080 --> 00:38:37,120
"C'est elle qui commande."

439
00:38:37,400 --> 00:38:44,080
"Et nous n'arrêterons que quand elle en aura assez."

440
00:38:45,800 --> 00:38:52,840
En écrivant ceci, je me rends compte que c'est très agréable.

441
00:38:57,360 --> 00:39:03,120
Parce que je n'ai plus peur...
de faire des erreurs.

442
00:39:03,520 --> 00:39:06,400
C'est elle qui commande, c'est elle qui décide.

443
00:39:07,600 --> 00:39:11,240
Nous faisons les choses à sa manière, selon ses envies.

444
00:39:13,240 --> 00:39:16,560
Je ne risque donc pas de me tromper...

445
00:39:18,720 --> 00:39:20,920
...aucun risque de lui faire du mal.

446
00:39:24,000 --> 00:39:25,760
C'est très simple.

447
00:39:43,040 --> 00:39:45,800
Est-ce que ça va ? Peut-il m'entendre ?

448
00:39:45,800 --> 00:39:49,880
Est-ce que ça va ? Une expérience tellement intéressante.

449
00:39:49,880 --> 00:39:52,160
Je n'ai jamais voulu être indépendant.

450
00:39:52,640 --> 00:39:55,800
Je voulais un mari qui prendrait soin de moi...

451
00:39:56,400 --> 00:39:58,640
...qui me permettrait de faire ce que je voulais.

452
00:39:58,640 --> 00:40:00,320
même si cela signifiait ne pas fonctionner.

453
00:40:01,760 --> 00:40:03,680
J'ai fait confiance à Alain.

454
00:40:05,240 --> 00:40:07,960
Nous avons eu une relation heureuse,

455
00:40:07,960 --> 00:40:09,720
donc il ne m'est jamais venu à l'esprit de penser,

456
00:40:09,720 --> 00:40:12,480
"Si seulement j'avais une carrière, je pourrais faire ce que je veux

457
00:40:12,480 --> 00:40:14,280
et ne dépend pas d'un homme.

458
00:40:14,280 --> 00:40:17,720
Cette dépendance n'a jamais été un fardeau pour moi.

459
00:40:18,320 --> 00:40:18,960
Jamais.

460
00:40:18,960 --> 00:40:21,560
Et je n'ai jamais regretté mon choix.

461
00:40:21,560 --> 00:40:23,200
Pourquoi le ferais-je ?

462
00:40:23,200 --> 00:40:25,040
Si j'avais eu un métier,

463
00:40:26,040 --> 00:40:27,880
Je n'aurais jamais eu la vie que j'ai eue.

464
00:40:28,960 --> 00:40:30,960
J'ai parcouru le monde avec lui...

465
00:40:30,960 --> 00:40:33,640
J'ai rencontré des gens fascinants...

466
00:40:38,240 --> 00:40:39,560
Ce n'est pas une recette

467
00:40:39,560 --> 00:40:43,600
Je recommanderais à d'autres femmes.

468
00:40:43,600 --> 00:40:46,760
Mais pour moi, c'était parfait.

469
00:40:47,520 --> 00:40:49,480
Je dis toujours ça

470
00:40:49,480 --> 00:40:52,400
J'ai eu toute la sécurité d'une femme mariée

471
00:40:52,400 --> 00:40:56,760
dont le mari était de la vieille école,
quelqu'un de responsable

472
00:40:56,760 --> 00:41:02,280
tandis qu'en même temps,
avoir la liberté d'une femme célibataire.

473
00:41:02,280 --> 00:41:04,560
J'ai eu le meilleur des deux mondes.

474
00:41:21,160 --> 00:41:23,400
Alors Alain t'a épousé

475
00:41:23,400 --> 00:41:25,440
parce qu'il était passionnément amoureux de toi ?

476
00:41:25,440 --> 00:41:27,600
Et pour toi

477
00:41:28,360 --> 00:41:29,960
c'était plutôt un arrangement pratique ?

478
00:41:29,960 --> 00:41:33,520
Non, je l'aimais à ma manière.

479
00:41:33,520 --> 00:41:35,320
Oui, je l'aimais à ma manière.

480
00:41:35,320 --> 00:41:37,360
Mais ce n’était certainement pas un amour passionné.

481
00:41:38,120 --> 00:41:39,520
Et le savait-il ?

482
00:41:39,520 --> 00:41:43,600
Oui, bien sûr.

483
00:41:44,920 --> 00:41:45,800
Un jour, il a dit :

484
00:41:45,800 --> 00:41:48,280
"N'est-il pas temps que tu commences à m'aimer maintenant ?"

485
00:41:48,280 --> 00:41:51,040
Il plaisantait, mais il l'a dit.

486
00:41:56,200 --> 00:42:02,040
Être aimé comme ça
il m'aimait, c'était terriblement rassurant.

487
00:42:02,040 --> 00:42:05,160
Je me sentais en sécurité et au chaud.

488
00:42:06,480 --> 00:42:07,520
Son amour pour moi était précisément

489
00:42:07,520 --> 00:42:09,560
pourquoi j'étais si attaché à lui.

490
00:42:21,360 --> 00:42:28,160
N'est-ce pas le souhait de chacun de se sentir protégé ?

491
00:42:29,240 --> 00:42:31,400
Eh bien, peut-être pas le vôtre...

492
00:42:40,080 --> 00:42:42,000
Et que voulait-il de toi ?

493
00:42:42,360 --> 00:42:44,800
Que recherchait-il chez une femme ?

494
00:42:46,680 --> 00:42:48,440
Vivre avec moi.

495
00:42:49,320 --> 00:42:51,960
Et bien sûr, les relations érotiques,

496
00:42:51,960 --> 00:42:53,920
malgré tout.

497
00:43:03,920 --> 00:43:06,360
Quand tu es une dominatrice...

498
00:43:08,640 --> 00:43:11,440
... quoi qu'il arrive, tu es désirée...

499
00:43:12,720 --> 00:43:17,160
... parce qu'il y a si peu de réponses

500
00:43:17,520 --> 00:43:19,320
aux besoins des soumis.

501
00:43:19,320 --> 00:43:24,040
Il y a beaucoup plus de soumis
qui veut être dominé

502
00:43:24,280 --> 00:43:28,120
que les femmes qui veulent dominer.

503
00:43:29,040 --> 00:43:30,640
Nous avons donc le pouvoir.

504
00:43:30,640 --> 00:43:31,880
Nous savons que nous sommes désirés.

505
00:43:31,880 --> 00:43:33,720
Nous savons que, quoi qu'il arrive,

506
00:43:33,720 --> 00:43:35,320
nous aurons des candidats.

507
00:43:39,520 --> 00:43:41,440
Quand tu es soumis...

508
00:43:43,920 --> 00:43:51,520
...et surtout,
quand tu es le soumis de Jeanne de Berg...

509
00:43:57,520 --> 00:44:01,960
...on ne peut jamais en être sûr
le désir de l’autre.

510
00:44:02,280 --> 00:44:06,960
Jeanne de Berg ou Catherine...

511
00:44:06,960 --> 00:44:13,920
a d'innombrables soumis qui veulent son attention.

512
00:44:16,560 --> 00:44:23,040
Alors, s'offrir en soumis

513
00:44:23,040 --> 00:44:27,360
puis être accepté par Catherine, par Jeanne...

514
00:44:31,160 --> 00:44:37,800
...pour moi,
cela suggère un certain désir de sa part.

515
00:44:40,280 --> 00:44:45,000
Cela signifie que
elle me voudrait comme soumise...

516
00:44:45,920 --> 00:44:49,120
...Non seulement m'accepte, mais veux-moi...

517
00:44:49,120 --> 00:44:52,680
puisqu'il y en a tellement d'autres.

518
00:45:06,840 --> 00:45:09,760
Non, la sexualité d'Alain n'était en aucun cas normale.

519
00:45:11,680 --> 00:45:12,840
Pas du tout.

520
00:45:14,680 --> 00:45:20,880
Et étant donné ses préférences sadiques,
il n'aurait jamais pensé rencontrer quelqu'un...

521
00:45:21,720 --> 00:45:23,320
...qui lui conviendrait.

522
00:45:23,320 --> 00:45:28,160
Il s'était résigné à embrasser
tout ça, au revoir.

523
00:45:29,360 --> 00:45:35,800
Il pensait juste que ce n'était pas pour lui...

524
00:45:35,800 --> 00:45:37,080
Qu'il ne correspondait pas

525
00:45:37,080 --> 00:45:39,120
ce que les femmes voulaient chez un homme.

526
00:45:42,320 --> 00:45:48,000
Je n'ai pas ri, je n'ai pas été choqué...

527
00:45:49,560 --> 00:45:54,160
Dès le début, j'ai écouté avec intérêt.

528
00:46:11,640 --> 00:46:15,160
Donc tu étais le soumis d'Alain ?　-Oui.

529
00:46:16,560 --> 00:46:19,880
À cette époque, je préférais être passif.

530
00:46:20,320 --> 00:46:24,400
J'ai préféré qu'on s'occupe de moi...

531
00:46:24,400 --> 00:46:28,800
C'était le plaisir de lâcher prise...

532
00:46:29,080 --> 00:46:32,880
...d'obéir, d'être contraint...

533
00:46:33,720 --> 00:46:35,400
...immobilisé...

534
00:46:38,080 --> 00:46:42,120
De vous abandonner complètement à quelqu'un.

535
00:46:46,440 --> 00:46:49,400
C'est un plaisir

536
00:46:49,400 --> 00:46:51,200
qui est à la fois physique et intellectuel.

537
00:46:57,320 --> 00:47:02,200
Bien sûr, en me regardant là...
avec ce visage angélique...

538
00:47:02,200 --> 00:47:09,600
... tu ne soupçonnerais jamais ce qu'était ma vie.

539
00:47:27,400 --> 00:47:29,040
Aimez-vous votre corps?

540
00:47:29,760 --> 00:47:31,040
Mon corps ?

541
00:47:32,240 --> 00:47:34,280
Cela ne m'a jamais intéressé.

542
00:47:36,120 --> 00:47:39,480
Ou plutôt...

543
00:47:40,960 --> 00:47:46,000
... quand j'étais jeune...

544
00:47:46,000 --> 00:47:48,840
... Je pensais que j'allais bien.

545
00:47:49,480 --> 00:47:53,880
J'étais minuscule, "une édition de poche"...

546
00:47:53,880 --> 00:47:57,440
...bien proportionné...

547
00:48:00,360 --> 00:48:03,080
On m'appelait "le petit Tanagra".

548
00:48:03,080 --> 00:48:06,800
Ces figurines grecques miniatures.

549
00:48:07,040 --> 00:48:09,360
À propos de cette taille.

550
00:48:09,360 --> 00:48:13,240
Il y avait un célèbre poète français...
Il s'appelait Paul Fort.

551
00:48:13,960 --> 00:48:18,720
J'avais auditionné pour lui à l'école d'art dramatique.

552
00:48:19,040 --> 00:48:23,160
Il a dit que j'étais un "petit Tanagra".

553
00:48:24,480 --> 00:48:29,560
J'ai toujours eu le don de
prendre la vie comme elle vient.

554
00:48:30,960 --> 00:48:35,960
Donc j'étais petit, et alors ? Je l'ai accepté.

555
00:48:35,960 --> 00:48:37,160
Et si personne ne m'aimait,

556
00:48:37,160 --> 00:48:39,480
Je passerais à autre chose.

557
00:48:39,480 --> 00:48:45,480
Je ne suis pas un pleurnicheur.

558
00:48:45,480 --> 00:48:46,640
Je n'ai jamais pleuré.

559
00:48:46,640 --> 00:48:50,080
Et j'ai vite découvert

560
00:48:50,720 --> 00:48:52,080
que les gens m'aimaient vraiment.

561
00:48:52,080 --> 00:48:54,160
Ce qui était très rassurant.

562
00:48:54,160 --> 00:48:57,440
Même aujourd'hui

563
00:48:57,440 --> 00:49:02,560
Je suis toujours sollicitée en tant que dominatrice.

564
00:49:03,040 --> 00:49:04,920
Je reçois de nombreuses offres...

565
00:49:06,040 --> 00:49:09,680
...même pour les relations physiques.

566
00:49:10,160 --> 00:49:11,600
...ce que je refuse,

567
00:49:11,600 --> 00:49:13,040
néanmoins, je les reçois.

568
00:49:14,400 --> 00:49:17,360
Les gens qui veulent réellement des relations physiques
avec moi.

569
00:49:17,560 --> 00:49:19,560
Incroyable!

570
00:49:20,320 --> 00:49:22,640
Bien sûr, c'est rassurant...

571
00:49:25,360 --> 00:49:27,120
Surtout à mon âge.

572
00:49:28,440 --> 00:49:33,360
Tu ne te sens pas comme un vieux rejette de ça

573
00:49:33,360 --> 00:49:35,280
plus personne ne le remarque

574
00:49:35,280 --> 00:49:38,720
quelqu'un qui serait mieux dans un cimetière.

575
00:49:38,960 --> 00:49:41,240
Ce n'est pas du tout ce que je ressens.

576
00:50:40,840 --> 00:50:47,440
Aujourd'hui, j'ai des relations érotiques avec...

577
00:50:49,760 --> 00:50:53,120
Eh bien, "relations érotiques"
signifie évidemment "avec quelqu'un d'autre"...

578
00:50:54,000 --> 00:50:55,720
...mais je ne suis jamais nue,

579
00:50:55,720 --> 00:50:58,280
Je suis dans le rôle dominant...

580
00:50:58,280 --> 00:51:03,040
Je décide si je suis habillé ou non.

581
00:51:03,320 --> 00:51:05,920
Presque toujours, je suis habillé.

582
00:51:06,080 --> 00:51:09,880
Et devrais-je décider de ne pas être habillé...

583
00:51:13,320 --> 00:51:20,680
...la personne avec moi...

584
00:51:20,680 --> 00:51:26,960
... j'ai les yeux bandés, donc ils ne peuvent pas me voir.

585
00:51:26,960 --> 00:51:33,320
J'ai parfois demandé à Beverly de me donner un bain...

586
00:51:33,840 --> 00:51:36,280
Ce n'est pas un bain ordinaire.

587
00:51:36,280 --> 00:51:38,560
Le but n'est pas de se laver....

588
00:51:38,560 --> 00:51:41,840
C'est un bain de caresses, comme celui que je décris

589
00:51:41,840 --> 00:51:44,640
dans "Cérémonies de Femmes"...

590
00:51:44,640 --> 00:51:47,560
...avec de la mousse et des parfums...

591
00:51:47,560 --> 00:51:51,800
C'est un bain où le contact est sensuel...

592
00:51:52,920 --> 00:51:58,760
Généralement avec des bougies, de l'encens et...

593
00:51:59,120 --> 00:52:02,520
Dans de tels moments, elle porte un bandeau sur les yeux

594
00:52:02,520 --> 00:52:04,320
et ne me voit pas.

595
00:52:06,440 --> 00:52:11,800
Elle est en contact avec ma peau, mais ne me voit pas.

596
00:52:11,800 --> 00:52:15,000
De nos jours, dans une situation érotique,

597
00:52:15,680 --> 00:52:17,560
personne ne me voit jamais nue.

598
00:52:17,560 --> 00:52:19,440
Cela arrive de moins en moins souvent,

599
00:52:19,440 --> 00:52:22,360
et quand c'est le cas, personne ne me voit.

600
00:52:24,520 --> 00:52:28,440
Je crois avoir répondu à votre question.

601
00:52:35,720 --> 00:52:37,560
Cela fait longtemps, en fait.

602
00:52:41,960 --> 00:52:48,480
J'ai toujours été timide...

603
00:52:48,480 --> 00:52:52,080
...Même quand j'étais enfant.

604
00:52:53,680 --> 00:53:00,520
Cela augmente avec l'âge

605
00:53:00,520 --> 00:53:05,600
Nous sommes conscients de notre propre corps.

606
00:53:05,600 --> 00:53:07,560
Quand tu te regardes dans le miroir,

607
00:53:07,560 --> 00:53:10,880
naturellement, vous voyez votre corps changer.

608
00:53:10,880 --> 00:53:15,200
C'est de moins en moins harmonieux,
moins beau à voir.

609
00:53:15,200 --> 00:53:18,920
De plus en plus affecté par l’âge…

610
00:53:18,920 --> 00:53:21,160
... Je ne veux pas montrer ça.

611
00:53:23,320 --> 00:53:26,480
Je sais qu'il y a des hommes et des femmes

612
00:53:26,480 --> 00:53:28,000
qui ne sont pas gênés par ça...

613
00:53:28,000 --> 00:53:31,240
...qui se sentent parfaitement à l'aise avec leur vieillissement.

614
00:53:34,280 --> 00:53:35,720
Ce n'est pas mon cas. Cela me surprend

615
00:53:35,720 --> 00:53:39,360
le vieillissement ne les dérange pas.

616
00:53:39,360 --> 00:53:41,960
Mais... tant mieux pour eux !

617
00:53:41,960 --> 00:53:43,920
Il n'y a rien de mal à ça...

618
00:53:43,920 --> 00:53:47,280
...Je ne porte aucun jugement moral.

619
00:53:47,280 --> 00:53:51,200
Mais je ne peux pas le faire.

620
00:53:51,200 --> 00:53:54,200
Je me sentirais horriblement mal à l'aise.

621
00:53:54,200 --> 00:53:55,320
Je ne peux pas.

622
00:55:16,840 --> 00:55:18,960
Vous êtes ici pour notre plaisir.

623
00:55:19,560 --> 00:55:23,840
On m'a dit que tu savais danser.

624
00:55:24,720 --> 00:55:28,240
Alors... danse.

625
00:55:41,360 --> 00:55:42,640
Continue.

626
00:56:32,640 --> 00:56:34,320
Tenez-vous derrière elle...

627
00:56:36,320 --> 00:56:38,000
Prends les deux bras...

628
00:56:41,320 --> 00:56:43,120
Bien. Oui.

629
00:56:45,680 --> 00:56:48,640
Guidez-la. C'est bien.

630
00:56:55,360 --> 00:56:56,800
Écartez-vous.

631
00:57:00,240 --> 00:57:01,360
Approchez-vous...

632
00:57:05,000 --> 00:57:07,480
C'est vrai... Les bras au-dessus de la tête.

633
00:57:07,480 --> 00:57:09,080
Comme ça.

634
00:57:11,200 --> 00:57:12,280
Bien.

635
00:57:16,440 --> 00:57:21,640
Regardez-moi. Regarde-moi dans les yeux. Très bien.

636
00:57:22,160 --> 00:57:27,640
Elle danse bien... Elle est jolie.　-Beau.

637
00:57:28,880 --> 00:57:30,360
Maintenant, tournez-vous....

638
00:57:33,120 --> 00:57:35,000
Faites demi-tour...

639
00:57:38,200 --> 00:57:40,240
Tournez... Bien.

640
00:57:40,920 --> 00:57:44,720
Pour qu'on puisse voir ton derrière...

641
00:57:53,160 --> 00:57:55,560
Des mouvements plus importants...

642
00:57:58,440 --> 00:57:59,360
C'est vrai.

643
00:58:07,000 --> 00:58:08,400
C'est charmant.

644
00:58:28,960 --> 00:58:32,160
Des mouvements plus importants... Suite.

645
00:59:10,080 --> 00:59:11,440
Reculer.

646
00:59:13,400 --> 00:59:14,960
Retournez à votre place.

647
00:59:14,960 --> 00:59:17,800
Reculer. Là.

648
00:59:22,120 --> 00:59:23,480
Regardez-moi.

649
00:59:26,360 --> 00:59:27,840
Sourire.

650
00:59:33,920 --> 00:59:36,200
C'était très beau.　-Bien joué.

651
01:00:38,600 --> 01:00:41,080
Sentez-vous maintenant que vous lui appartenez ?

652
01:00:41,680 --> 01:00:46,360
Oui. Maintenant, j'en suis sûr, parce que...

653
01:00:50,640 --> 01:00:53,000
...nous avons signé un contrat.

654
01:01:00,160 --> 01:01:07,640
Dans ce contrat, j'ai demandé à être son sujet.

655
01:01:10,800 --> 01:01:13,040
Je voulais qu'elle soit ma souveraine.

656
01:01:16,360 --> 01:01:18,480
Ce contrat a été signé.

657
01:01:21,320 --> 01:01:24,600
Mais avant qu'il ne soit signé,

658
01:01:26,200 --> 01:01:29,000
elle... a gravé ses initiales dans ma peau.

659
01:01:30,720 --> 01:01:32,200
Alors...

660
01:01:32,920 --> 01:01:34,880
Oui, je lui appartiens.

661
01:02:37,760 --> 01:02:39,920
Madame, vous ne m'avez rien demandé.

662
01:02:40,560 --> 01:02:42,680
C'est de mon plein gré que

663
01:02:42,680 --> 01:02:45,760
J'offre mon allégeance, mon obéissance et ma loyauté.

664
01:02:46,920 --> 01:02:50,200
Je te confie tout ce que je possède

665
01:02:50,200 --> 01:02:54,480
matériel, intellectuel et physique

666
01:02:54,480 --> 01:02:57,600
que vous puissiez en faire ce que bon vous semble.

667
01:02:59,600 --> 01:03:01,880
Je jure de me consacrer à toi,
comme ton serviteur, ton serviteur

668
01:03:02,320 --> 01:03:04,560
pour vous défendre, vous soutenir et vous protéger,

669
01:03:04,920 --> 01:03:10,640
quelles que soient les circonstances

670
01:03:11,000 --> 01:03:15,200
de toutes les manières possibles,
même au détriment de ma propre vie.

671
01:03:26,560 --> 01:03:32,640
Était-ce important pour toi
officialiser la relation ?

672
01:03:37,080 --> 01:03:41,200
Cela n’a jamais été le cas pour moi.

673
01:03:45,800 --> 01:03:49,200
Non, je n'ai jamais pensé que c'était important.

674
01:03:49,960 --> 01:03:54,520
Mais avec elle c'était important,

675
01:03:54,520 --> 01:03:56,680
parce qu'il me semblait

676
01:03:56,680 --> 01:03:59,480
que s'il y avait un contrat,

677
01:03:59,480 --> 01:04:02,640
si notre relation était officielle

678
01:04:03,280 --> 01:04:06,200
J'aurais plus de chances de rester avec elle...

679
01:04:06,760 --> 01:04:10,600
Elle serait plus susceptible de me prendre au sérieux
et garde-moi avec elle.

680
01:04:13,840 --> 01:04:16,520
Comme vous le savez, je suis une personne solitaire...

681
01:04:16,520 --> 01:04:17,520
"Comme vous le savez..."

682
01:04:17,520 --> 01:04:19,080
Comment peux-tu le savoir !

683
01:04:19,080 --> 01:04:22,320
Bien sûr, avec 3 maris
et de nombreux amants et amis...

684
01:04:22,320 --> 01:04:23,280
cela semble étrange.

685
01:04:23,280 --> 01:04:26,160
mais je suis seul, je vis seul

686
01:04:26,160 --> 01:04:28,720
et je n’ai aucun ami intime des deux sexes.

687
01:04:28,720 --> 01:04:31,800
Je me réveille seul, je gère mes problèmes seul,

688
01:04:31,800 --> 01:04:34,400
décider seul si je dois me lever

689
01:04:34,880 --> 01:04:37,400
Faire mes exercices, ou pas...

690
01:04:38,240 --> 01:04:42,800
...et si j'appelle ou non mes amis.

691
01:04:43,440 --> 01:04:49,040
C'est un choix personnel plutôt qu'une conviction.

692
01:04:49,040 --> 01:04:55,480
Il n'y a personne que je pourrais me voir

693
01:04:55,480 --> 01:05:00,160
être avec tout le temps,
même en respectant leur tempérament...

694
01:05:00,160 --> 01:05:03,120
C'est pourquoi la BeverlyCatherine

695
01:05:03,120 --> 01:05:05,160
le lien me fascine. C'est juste parfait.

696
01:05:06,520 --> 01:05:08,320
Mais...

697
01:05:10,720 --> 01:05:13,400
Entre eux, il y a une complicité...

698
01:05:13,400 --> 01:05:15,800
La complicité de femme à femme.

699
01:05:18,000 --> 01:05:19,920
J'ai découvert les femmes sur le tard.

700
01:05:19,920 --> 01:05:21,880
Elle y a grandement contribué

701
01:05:21,880 --> 01:05:23,760
découverte des femmes.

702
01:05:26,960 --> 01:05:29,880
Nous nous connaissons de mieux en mieux.

703
01:05:29,880 --> 01:05:34,800
Au début, je lui ai demandé avant de faire quoi que ce soit.

704
01:05:34,800 --> 01:05:40,840
Je n'ai jamais rien fait
sans d'abord vérifier avec elle.

705
01:05:40,840 --> 01:05:44,760
Évidemment, je m'habillerais
sans demander quoi porter...

706
01:05:44,760 --> 01:05:48,880
Mais je n'ai jamais pris de décision

707
01:05:48,880 --> 01:05:50,720
ce qui pourrait l'affecter, sans vérifier.

708
01:05:50,720 --> 01:05:53,240
Maintenant, je sens que je la connais bien

709
01:05:53,240 --> 01:05:55,640
de quoi deviner ce qu'elle va répondre.

710
01:05:55,640 --> 01:06:01,960
Ce qui veut dire... que je suis plus indépendant.

711
01:06:02,160 --> 01:06:04,560
Je prends l'initiative,

712
01:06:04,560 --> 01:06:07,080
mais des initiatives qui, je le sais, lui plairont...

713
01:06:08,720 --> 01:06:10,800
...qui, je l'espère, lui plaira.

714
01:06:13,960 --> 01:06:15,840
Qu'est-ce qui n'a pas changé ?

715
01:06:19,520 --> 01:06:22,600
Ce qui n'a pas changé, c'est...

716
01:06:25,120 --> 01:06:28,720
...mon désir de me soumettre à elle...

717
01:06:30,640 --> 01:06:33,080
...de faire ce qu'elle veut.

718
01:06:33,080 --> 01:06:38,560
...être la personne qu'elle veut que je sois.

719
01:06:42,600 --> 01:06:44,080
...et à...

720
01:06:45,760 --> 01:06:47,800
... m'abandonner à sa volonté.

721
01:06:51,400 --> 01:06:54,080
Qu’est-ce qui rend les gens heureux ?

722
01:06:54,840 --> 01:06:57,680
Pas forcément ce qu’on nous a appris !

723
01:07:01,080 --> 01:07:03,920
...Et l'amour n'est pas nécessairement
ce qu'ils nous ont appris non plus.

724
01:07:05,720 --> 01:07:08,080
... Sans parler de l'idée du péché,

725
01:07:09,720 --> 01:07:12,560
qui faisait tellement partie de ma jeunesse.

726
01:07:13,000 --> 01:07:15,200
Votre éducation a été... ?

727
01:07:15,200 --> 01:07:20,000
Education catholique française bourgeoise traditionnelle.

728
01:07:25,800 --> 01:07:29,760
Vous savez, j'ai parcouru un long chemin !

729
01:07:30,320 --> 01:07:32,880
Il y a bien sûr de nombreux aspects positifs à cela

730
01:07:32,880 --> 01:07:36,480
ce que j'apprécie.

731
01:07:41,000 --> 01:07:44,760
Mais il y a aussi des barrières...

732
01:07:44,760 --> 01:07:46,160
des œillères...

733
01:07:47,720 --> 01:07:49,280
...Oui, des œillères.

734
01:07:52,920 --> 01:07:54,720
Et... il y a le Bien et le Mal.

735
01:07:55,600 --> 01:07:56,400
Avec Catherine...

736
01:07:56,400 --> 01:07:58,200
il n’y a pas de « Bien et Mal ».

737
01:08:02,040 --> 01:08:06,680
C'est un point important.

738
01:08:10,680 --> 01:08:12,640
Sans parler de "normal" ou "anormal"...

739
01:08:12,640 --> 01:08:14,520
...Toutes les choses idiotes dites à ce sujet !

740
01:08:18,800 --> 01:08:23,040
Avez-vous trouvé en elle l'âme sœur ?

741
01:08:23,360 --> 01:08:24,400
Oui.

742
01:08:27,040 --> 01:08:28,360
Absolument.

743
01:10:08,000 --> 01:10:10,000
Ma liberté vient...

744
01:10:10,000 --> 01:10:17,240
...du fait que
Je crois fermement que nous ne sommes jamais plus heureux

745
01:10:17,240 --> 01:10:23,560
que lorsque nous sommes capables de faire ce que nous faisons le mieux.

746
01:10:24,480 --> 01:10:27,120
Et ce que je fais de mieux, c'est aimer Catherine.

747
01:10:29,480 --> 01:10:30,560
Oui.

748
01:10:31,480 --> 01:10:33,760
Je l'aime, je sais comment l'aimer

749
01:10:33,760 --> 01:10:36,720
et prends soin d'elle, et je le fais bien.

750
01:10:36,720 --> 01:10:38,480
Alors je passe mes journées à faire

751
01:10:39,560 --> 01:10:43,880
ce que personne d'autre ne pourrait faire aussi bien que moi.

752
01:10:44,640 --> 01:10:46,480
Je crois que c'est la liberté.

753
01:10:57,800 --> 01:11:01,160
Je m'agenouille devant Jeanne

754
01:11:01,160 --> 01:11:03,160
à qui je dois respect et obéissance.

755
01:11:03,920 --> 01:11:07,400
Jeanne qui m'a emmené au-delà de tout
J'aurais jamais pu imaginer.

756
01:11:08,560 --> 01:11:11,360
Je m'agenouille devant Catherine,

757
01:11:11,360 --> 01:11:13,320
la petite femme qui m'enchante

758
01:11:13,320 --> 01:11:20,120
toujours étonné par la tendresse
Je ressens et ce qu'elle m'accorde.

759
01:11:26,040 --> 01:11:27,200
Je t'aime (je t'aime).

760
01:11:28,320 --> 01:11:29,720
Je vous aime (je t'aime).